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技術的な問題があったらしい。ゲームさんぽのケイローン編、もう少々お待ち下さいとのこと。18時に待機してくれていた方はすまぬ。
待ってる間にケイローン先生の好きなところを挙げていこう。
ギリシャ神話の話ですが、私はアルゴー船出航時に幼児アキレウスを連れて見送りに来てくれた話が好きです twitter.com/game_masuda/st…
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ゲームさんぽのFGOケイローン編、先ほど無事に前後編アップされたようです。よろしくよろしく。
前編 youtube.com/watch?v=gAGEGi…
後編 youtube.com/watch?v=0dBjSo…
今後は #ゲームさんぽFGO回質問募集 の回答動画もあるよ。
twitter.com/game_masuda/st…
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#ゲームさんぽFGO回質問募集
1.ケイローン入塾順を一番詳しく書いてくれているのは、多分クセノポンのこの記述。それぞれどんな弟子だったかも書いているので、参考になるかもです。 twitter.com/aio_yh/status/…
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ケイローン先生と一緒に先生呼びで載るの恐れ多すぎて笑いました。
twitter.com/game_masuda/st…
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3. いや、それは「pixivでAさんが書いてる二次創作と、Bさんが書いてる二次創作って、原作が同じなのにどうして整合性が取れてないの?現代人はなんとも思わないの?」と言われているも同じ……!😂
同じ人の中でも、全員生き返りif設定や学園スピンオフを書いてもいいし!
#ゲームさんぽFGO回質問募集 twitter.com/StormTyrant/st…
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#ゲームさんぽFGO回質問募集
4. 実は初期には先生設定はなかったのですが、古代半ばからみんなが「ケイローン≒賢者≒先生」という行間を読み出し、集団幻覚を見始めた結果、あらゆる英雄が弟子設定となりました。メタな話ですが……。 twitter.com/chigusaasahi/s…
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#ゲームさんぽFGO回質問募集
5. ケイローン先生、娘さん(メラニッぺ)の教育はちょっと失敗しているように見えるのは面白いですね。
娘は妊娠して家出して、探しにきたケイローンから妊娠を隠し続けている関係ですね……!(ペガサス座とケンタウルス座の位置関係) twitter.com/wagurinoice/st…
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エラトステネス先生と同カプだった人はおめでとうございます。逆カプ、別カプだった人も気にせずにより熱い二次創作を描いて行こう。
かくいう私めも古代ギリシャの全史料と別カプですが、気にせず描いています(どちらかというとアポロン受け派だから。攻めや男女カプ、夢も好きですが……)
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『イリアス』ではアポロンとアスクレピオスが完全に赤の他人なのに、200年で血の繋がりがある親子関係まで持っていけると思うと、勇気が湧いてきます。現代人のみんなも行間読んでいこうぜ
twitter.com/NLsenmon/statu…
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(あれ?なんかみんな、エラトステネス先生の左右がヘラ×ケイの方だと思っていないか……?)
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あっ、なるほど……!動画で話していたケイローン先生とヘラクレスの洞窟ホニャララの話、日本語で読むと暗喩的でかなり気づきにくいかもしれないですね……(こちらの訳はかなり現代人向けにモデレートされてるかも)。続くツイートに解説を載せます。
#ゲームさんぽFGO回質問募集 twitter.com/siropickle/sta…
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③さらに重要なことですが、「ケイローン先生が教え子に手を出していた」というと現代の価値観だともちろんNGですが、古代ギリシャの貴族的な少年愛の文脈ですと、「教え子に性的なことを教育していない方が教師として失格」という価値観があります。(続く)
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④(続)だから現代からはかけ離れた価値観ですが、ここは「ケイローン先生はいい教師だから性的な教育も手ずからしてるよね」ということです。
ただし、先生が弟子と性的関係にあったかは古代の価値観の中でも激戦区で、でかい論争があるので、詳しくは少年愛の議論の先生の項目を見てくれ。以上だ。
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古代ギリシャ人が「昨日は彼と"一緒にいた συνεῖναι "んだけど」って言ったら字義通り一緒にいたわけではなく、セックス(or 性的な行為)ニュアンスなので注意だ。
日本でも馬鹿正直に「昨日の夜は彼とセックスしてたんだけど」とは言わず、「昨日の夜は彼と一緒だったんだけど」と言い回すのと同じ
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ヘラクレスが、多分ケイローン先生のところにいた時のアキレウスに対して、「あいつは背も高かったし、美男子で、花盛りの年頃だった。臆病者と恋に落ちたりしない」
と言ってるセリフだけが断片で残っています。
どういう流れでこのセリフが出たのか気になって眠れない呪いに皆も一緒にかかってくれ
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古代の壁サーのオウィディウス先生の「お父さん!僕を置いていかないで!」が現代人にも絶賛されているのが散見される。
くそ〜やはり人物同士の一対一のエモを書かせたら最強の男。情景をイメージさせる力がすごいんだよな……。
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現代風壺絵カスタム、とても良い……。
これは奥さんに逃げられたペレウスからアキレウスを受け取るケイローン先生。古代ギリシャ人もみんな大好き「アキレウスとケイローン先生の初対面シーン」が現代でも見れて嬉しい〜
twitter.com/fj000/status/1…
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言い忘れてた。
アポロン「あの娘に告白したいのだが、どうすればいい?ケイローン、お前はどう思うか?」
ケイローン「あなた様は予言の神であり、この世の全てをご存じのはず。なぜそんなことを私などにお尋ねになるのでしょうか?」
っていう会話も大好き。
twitter.com/s_i_s_i_n/stat…
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恋の悩みを抱えたら、アポロンでさえもケイローン先生のところに相談に行ってしまう。そしてケイローン先生もただ空気読んだ返答をするだけではなく、「あなた予言の神でしたよね?」という常識的なツッコミも入れてくれる。ギリシャ神話では超貴重な存在。
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あっ、やっぱりそうだったのか……!良かった……!
ここ100年間の星座神話の置き換わりがめちゃくちゃ激しいですね。
口伝の「即興語り」が生きているプラネタリウムがこのスピード感だと思うと、古代の吟遊詩人が語る神話も同程度のスピードとバリエーションを想定した方がいいのかも。 twitter.com/hanae_n_star/s…
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確かに「さそり座は射手座に心臓を狙われていて、あと死を克服したアスクレピオス(蛇遣い座)にも踏まれてる」は最近の星座神話のバリエーションで聞いたことがあります。さそり座としてはなかなか複雑な心境😂 →
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ギリシャ神話関連の創作をするときに……
①古代の史料に記述がある→書いていい
②古代の史料に記述がない→現存してないだけ、書いていい
③古代の史料で明確に否定されている→創作には創作で対抗だ、書いていい
(私が思うにきっとそう……😌古代人も③はよくやります……みんな書こう……)
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これはそう(特にエリート層の間ではそう) twitter.com/TveracruzT/sta…
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ギリシャ神話が形成された後期青銅器時代なら、外道種付けおじさんこそ正義です。強い者が略奪して当然の時代ですし。
時代が降って倫理観が変化して神話をまとめ出したあたりで、外道種付けおじさん=正義の等式に疑問符がつき始め、ゼウスが正義の神として時代遅れに……。 twitter.com/Aomidori2021/s…